Programmierung in ObjectStar (früher Huron) [geschlossen]

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Huron war ein 4GL , der in der IBM 360 Mainframe-Welt in den frühen 1990er Jahren, erstellt und verkauft von der Amdahl Corporation . Es hatte eine proprietäre interpretierte Sprache und eine Datenbank, die Leute entweder liebten oder verabscheuten, und seine bemerkenswertesten Merkmale waren seine ungewöhnliche Syntax der Regeln und seine enge Integration mit seiner Abfragesprache, wo Sie Ihre eigenen verschachtelten Schleifen codieren mussten, um einen Join zu bewirken.

Mit der richtigen Verwendung von Indirection (wie der archetypische 'CALL TABLE.RULE') war es möglich, schnell äußerst kompakte, elegante und erweiterbare Lösungen zu schaffen. Es war auch möglich, in den falschen Händen, alptraumhafte, unhaltbare Monstrositäten zu schaffen, die traurigerweise wuchsen und nichts für ihren Ruf taten.

Mitte der 1990er Jahre wurde es in ObjectStar umbenannt und umbenannt, nach Unix und Windows NT portiert und mit einer UI-Komponente ausgestattet, mit der ereignisgesteuerte Client-Server-Anwendungen erstellen konnten, die ohne Änderungen unter Windows oder Unix laufen würden .

Es hat nie wirklich die kritische Masse erreicht, die benötigt wurde, um ein erstklassiges Entwicklungswerkzeug zu werden, und um die Jahrtausendwende war es ziemlich im Sande verlaufen.

Rückblickend handelt es sich um eine historische Abweichung; daher meine Frage:

Benutzt noch jemand es?

Oder hat es schon gehört?

    
ChrisA 27.12.2008, 19:00
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17 Antworten

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Ich kenne mindestens zwei Unternehmen in Belgien, die es immer noch benutzen. Es ist jetzt im Besitz von TIBCO und heißt Object Service Broker

    
Geert Cool 29.12.2008 08:52
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Es gehört jetzt Tibco. Ziemlich sicher, dass Tesco in Großbritannien es benutzt. Australien hat ungefähr 5 Seiten einschließlich Banken & amp; Regierung dept, einschließlich eine Seite, die von dem in Ungnade gefallenen Satyam unterstützt wird. Auch noch in Banking in Neuseeland verwendet. Ziemlich sicher, dass die Banken so schnell wie möglich wieder Plattform werden.

    
mass1ve 10.01.2009 00:05
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Das ist wahrscheinlich der Satyam, der mich immer wieder bat, ihre Leute in O * zu schulen, damit sie sie für ihre Kunden mit ihren fähigen und erfahrenen Leuten auslagern konnten ...

Es ist immer noch da, ich habe es gerade wieder auf meinen Windows Boxen gemacht. Unter Windows hat es einen viel geringeren Aufwand als SQL Server, führt viel besser aus. Anders als C und alle Derivate davon können Sie den Code auch lesen. Was die Banken angeht, die "so schnell wie möglich wieder auf den Plan treten" - das gibt uns O * Leute wahrscheinlich noch 10 Jahre. Im Allgemeinen ist der Wechsel von einer Plattform, die unterstützt wird und gut für PC-Zwecke funktioniert (Plattform-richtig), eher niedriger als bei der Erstellung und Implementierung der neuesten Geschäftsanwendung oder Gesetzesänderung.

    
Kiron 10.01.2009 05:48
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Früher habe ich bei Amdahl für die Beratungsteams gearbeitet, die hier in den Staaten für viele Kunden Anwendungen entwickelt haben. Ziemlich einfach zu erlernen, und sehr kraftvoll in den frühen 90er Jahren für das, was es zu der Zeit tun konnte. RAD und JAD waren die Schlagworte des Tages. Es wurde wirklich als ein großartiges Middleware-Produkt bezeichnet, das die Datenübertragung von MF zu OS ermöglichte. Größtes Problem damals waren geschickte Ressourcen, um die Lösung zu gestalten, ebenso wie die Datenbankkomponente bei größeren Installationen eher langsam. Ich wäre überrascht, wenn viele Installationen in Staaten bleiben.

    
Zipsterfl 30.06.2009 01:45
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Ich habe bei Huron gearbeitet, als ich bei AT & amp; T gearbeitet habe, und bin dann nach der Umbenennung in ObjectStar für mehrere Kunden tätig gewesen. Mit ObjectStar haben wir einige sehr große Anwendungen entwickelt. Sheratons Buchungssystem wurde einmal in ObjectStar geschrieben. Wakefern Food Corp in New Jersey benutzte es, Disney benutzte es auch. Ich arbeitete an einer Telemarketing-Anwendung und wir haben sie unter Unix mit 900 gleichzeitigen Benutzern ausgeführt, was für ObjectStar damals ziemlich groß war. Ich habe seit etwa 1998 nichts mehr davon gehört.

    
Michael 10.11.2009 21:27
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Ich war ein Projektentwickler von ObjectStar (jetzt Tibco OSB genannt) in Toronto für fast 20 Jahre bis zum 9. Februar, als ich von Tibco losgelassen wurde. Kurz nachdem ich Blue Cross verlassen habe, kaufte Blue Shield aus Delaware eine Reihe von Tibco-Produkten, nur weil OSB Zugriff auf IMS Mainframe-Daten hatte. Ohne OSB hätte Tibco den Vertrag nicht gewonnen.

Also ja, es ist immer noch da draußen, aber nicht viel davon.

    
Randy 23.11.2009 20:25
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Ich wäre der Kanadier, mit dem Dave S immer noch in Verbindung steht. Und ich wiederhole herzlich viele seiner Bemerkungen. Der beste Boss, den ich je hatte, das Produkt nahm mich auf der ganzen Welt mit, und es zu unterrichten war wirklich lustig. Eines Tages machte ich den Fehler, meinem Manager (einem anderen) zu sagen, dass ich Objectstar für den Rest meiner Karriere glücklich unterrichten könnte, und poof !, wurde ich aus dem Unterricht reorganisiert, als die Firma ihr erstes von vielen Downsizings machte. Ich liebe die Software immer noch, vor einem Jahr habe ich einen 6-monatigen Vertrag für eine US-Firma abgeschlossen, der ihnen bei einigen Design- und Programmiermods für die OSB-Komponente eines Tibco-basierten Systems half. Ich stehe immer noch für kurzfristige Lehrverträge zur Verfügung, aber nichts scheint jemals zu einem Erfolg zu kommen ...

    
Beth 18.01.2010 18:31
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Yup, ich bin ein anderer Amdahl-Trainer (obwohl ich von diesem Thread nichts gewusst hätte, wenn Dave mich nicht in diese Richtung gezeigt hätte). Hallo Beth, hi Carole, hallo Dave (wieder!) ...

Ich habe in Huron programmiert, nachdem mir versprochen wurde, dass ich nie wieder eine Codezeile schneiden müsste, und bin dann von dort zum Trainer geworden. Ja, mir gefiel die Herausforderung, mit einem Produkt zu arbeiten, das keine if-Anweisung (und keinen Quellcode!) Hatte - die Regelsprache war in der Tat ein mächtiges Paket, sobald Sie sich an das Paradigma gewöhnt hatten. Der Lebensstil als ObjectStar-Trainer war sicherlich auch gut. Ich bin vom Mt Whitney gefallen, habe mein Hertz-Auto irgendwo in der Nähe des Lake Huron (wo sonst?) Sowie viele andere Abenteuer auf Kosten von Müll zerstört!

Der Hauptgrund für das Ableben von O * war mit ziemlicher Sicherheit die Tatsache, dass Amdahls Verkäufer nicht herausfinden konnten, wie man sie verkaufen sollte. Die meisten Verkäufe wurden am Ende durch einen einflussreichen Technikfreak in der IT-Abteilung des Kunden erzielt, der von einem Trainer / Berater in der Presales-Phase umgesetzt werden konnte und als Missionar für seine Kollegen fungierte. So funktionierte es bei M & S sicher! Es starb offiziell, als Fujitsu eine kontrollierende Beteiligung an Amdahl übernahm und alles, was kein Geld verdiente, verwarf.

Ich kann nicht glauben, dass jeder, den wir trainiert haben, sogar davon träumen würde, Spaghetti-ähnliche Monstrositäten zu schreiben. Die Indirektions- und Wiederverwendungsfähigkeiten hätten solch ein Ergebnis tatsächlich sehr pervers machen müssen!

    
Brian E 18.01.2010 18:56
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Der ObjectStar-Trainer Nr. 4, der eincheckt, kommt aus Irland. Es war mein erster Einstieg in das Software-Entwicklungstraining und brachte mich in ganz Europa und Nordamerika. Wenn nur andere Sprachen und Frameworks verwendet werden, ist es einfach und schnell zu entwickeln.

Es war das beste Team, mit dem ich je gearbeitet habe. Meine lustigste Erinnerung waren die drei europäischen Instruktoren, die in Heathrow für einen Flug nach Kanada ankamen. Ich hatte meine BA-Tickets vergessen, Brian war 6 Stunden früher angekommen, als er dachte, er würde nach Singapur fahren. Da Dave so viel gelacht hat, können Sie unsere fehlende Sympathie erkennen, als die Einwanderung in Kanada beschlossen hat, ihn für eine Sonderbehandlung auszusuchen! Ich glaube, ich habe noch immer die ObjectStar-Dias, die sich an HOSF und Promotions erinnern!

    
Peter Griffin 18.01.2010 20:13
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Peter, Ich schätze, dein Gedächtnis wurde von zu viel schwarzweißem Zeug zerstört. Sicher, es war Gatwick und ich hatte meinen Pass vergessen, also musste ich am nächsten Tag rausfliegen? Als ich in Singapur gelehrt flog ich auf den Rote-Augen, um 8 Uhr beginnen Lehre und kann ich noch erinnern Einschlafen während um 10 Uhr Unterricht im Stehen (Kunden eine 5-Tage-Klasse in 4 Tage zu stopfen versuchen), aber auch jemand wie unfall- anfällig, da ich im Allgemeinen wusste, wo ich eigentlich versuchte, ein Flugzeug zu bekommen. Ich denke. Und twas I, die für die ihnen zu sagen, in Toronto Airport von US Immigration wurde herausgeschleudert Ich wollte Certe lehren (denken Sie daran, dass?) In Chicago und nicht nur in den Urlaub fahren. Dave war zu blöd organisiert, jemals in diese Art von Kratzern zu geraten!

    
Brian E 18.01.2010 20:40
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Als "Huronaut" würde ich gerne wieder mit Objectstar arbeiten. Zuletzt war ich bei PTA in Wien. Als der letzte Technikfreak in Holland und ohne Verkauf haben sie 1999 das Geschäft eingestellt. Sie sind zu Oracle gewechselt (genug Arbeit), aber nicht glücklich. Für mich ist es immer noch die einzige echte Programmierumgebung, in der Sie sich (nach dem Einrichten Ihres Frameworks) auf Geschäftsregeln konzentrieren können. Entwickelt auch eine Toolbox zum Erstellen von Bäumen und umgekehrt Bäume von Regeln mit anderen Regeln (direkt oder indirekt über Tabellen - diese IC-16 Felder sind mächtig), finden isolierte Regeln oder sogar isolierte Unterstrukturen, Reporting von Parameter-Mismatch etc. Das war großartig . Ich würde gerne wieder mit Objectstar arbeiten.

    
Mike 20.01.2010 11:17
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Hi Brian - Alles was ich sagen kann ist, dass ObjectStar dich für alles andere verdirbt - außer natürlich Assembler. Ich erinnere mich gut an diese ersten Tage - ich war 1991 auf dem ersten Kurs (glaube ich) im guten alten Dogmersfield und habe ein bisschen Training gemacht, als die "echten" Trainer zu beschäftigt waren.

Ja, diese "Glühbirnen" -Momente waren großartig zu sehen - ich erinnere mich an einen klugen jungen Burschen, der es plötzlich "verstand", murmelte: "Ich muss gehen und spazieren gehen" und eine halbe Stunde später kam zurück und kondensierte einen ganzen Bibliothek von Regeln in nur sieben. Sie haben auch gearbeitet.

Ich bin immer noch dabei, hier in Neuseeland. Momentan im 5. Jahr eines '3 bis 6 Monats' Vertrages mit BNZ, aber da sie mich von zu Hause aus arbeiten lassen und mehr oder weniger Stunden machen, die ich mag, ist das süß. Muss sagen, dass dies ein großartiger Ort zum Leben ist.

Oh ja - und ich erinnere mich, dass ich Sytems Administration auch in Singapur unterrichtet habe. Mann, sie haben mich in ein Leistungsproblem gebracht, das sie hatten, als ich dort war, also habe ich 160 Stunden in 2 Wochen gemacht - ich war 6 Monate danach nicht richtig. Das war die Zeit, in der ich zum festgelegten Zeitpunkt nach dem Mittagessen anfangen musste zu unterrichten, ob jemand anderes im Raum war oder nicht - die Teilnehmer gingen zum Mittagessen und wurden von ihren Managern entführt. Ich habe sie die ersten zwei Tage eine Stunde zu spät zurückbekommen, aber sie haben bald gelernt, pünktlich zurückzukommen.

Glückliche Tage, was?

    
Gail Mosey 27.01.2010 03:15
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Ich weiß nicht, was mich dazu bewegt hat, auf ObjectStar eine globale Suche durchzuführen, aber als diese Seite mit einem relativ neuen Zeitstempel auftauchte, musste ich lesen! Es war eine angenehme Überraschung, von so vielen ehemaligen Kollegen, die über die guten Zeiten sprachen, Neuigkeiten zu erfahren.

Ich war 1991 einer der früheren Teilnehmer an Dave's Kursen, und Huron / ObjectStar stellte mir fortan 15 Jahre lang mein Brot und meine Butter zur Verfügung. Es ist eine Schande, dass das Produkt nie eine kritische Masse erreicht hat, es hat das doppelte Risiko eines abstürzenden Interesses an Mainframes erlitten (sollten sie jetzt nicht obsolet sein?) Und steigendes Interesse an Buy-Not-Build über Do-It-Yourself. Seine Verfügbarkeit auf anderen Plattformen half ein wenig, aber es gab einfach zu viel etablierten Wettbewerb da draußen.

Ich nehme an, wenn ich eine Spezialisierung entwickelte, war es in letzter Zeit in Performance Analysis und Tuning, getragen von der Entdeckung, dass, wenn ich einige Anstrengungen unternahm, schlecht ausführbaren Code zu finden, die Reparatur war oft trivial und die CPU-Einsparungen phänomenal . Ich werde mich immer daran erinnern, dass meine Aufzeichnung eine 99,95% ige CPU-Reduzierung in einem lang laufenden Job durch eine Codeänderung mit nur einer Zeile aufwies, aber Einsparungen von über 90% waren nicht ungewöhnlich. Es war harte, aber spannende Arbeit, eine nette Abwechslung zu den relativ einfachen täglichen SysAdmin Aufgaben, für die ich eigentlich angestellt war.

Dankbarkeit gibt es in vielen Formen und Größen - 2006 wurde mir die Tür gezeigt, und seitdem habe ich WENN-Aussagen programmiert. Es vergeht jedoch keine Woche, in der ich nicht möchte, dass ich aus irgendeinem Grund noch Zugang zu einer Workbench habe. Es war einfach die beste Umgebung für jede Art von Ad-hoc-Datenanalyse, die ich jemals benutzt habe. Es ist eine Schande, dass ich all das Wissen und die Erfahrung, die ich über die Jahre aufgebaut hatte, vergessen musste, aber ich denke, das ist ein Fortschritt ...

Also, für diejenigen, die immer noch damit arbeiten, haben Sie meinen Neid, stellen Sie sicher, dass Sie das Beste daraus machen!

Grüße & amp; Beste Wünsche an alle, Raj

    
Raj 08.02.2010 17:41
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Ich war bei der ersten Präsentation von Huron in S'vale und wurde der Technikfreak von Skandinavien, bis die anderen skandinavischen Jungs in Fahrt kamen. Wundervolle Zeit, hatte Projekte in Kopenhagen, Stockholm, Sydney und verschiedenen Orten in Europa. Wusstest du, dass der ursprüngliche Erfinder von Huron ein Däne war? Ich weise das offensichtlich darauf hin, weil ich selbst dänisch bin und den Typen persönlich kenne.

Es war eine wundervolle Zeit und ich vermisse es enorm. Wie jemand sagte: Wenn Sie O * wissen, gibt es natürlich keine andere Programmiersprache - außer Assembler. Ich bin jetzt im Ruhestand, aber vermisse wirklich die "guten alten Tage!"

    
Flemming K 17.02.2010 08:45
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Wow, jemand fragt nach ObjectStar! Ich arbeitete für Amdahl in Großbritannien als Huron / ObjectStar-Trainer von 1991 bis 1998, im wunderschönen Dogmersfield Park in Großbritannien, und es hat mich auch um die ganze Welt gebracht: In einer berauschenden 13-wöchigen Periode trainierte ich Leute in 10 verschiedenen Länder und erreichte einen Punkt der Erschöpfung, bevor sie nach Hause für eine Woche nach Hause geschickt werden. Amdahl war die beste Firma, für die ich je gearbeitet habe, und stellte mich dem besten Manager vor, den ich je hatte (Hi Carole) und den besten Erfahrungen, die ich je gemacht habe. (Ja, ich vermisse es!)

Die Software war auch ziemlich gut, es machte viel Spaß mit ihr zu arbeiten, komplett anders als alles andere und fantastisch zu lehren - man sah nie so viele Glühbirnen auf den Köpfen der Leute, die durch immer stärker werdende Wellen der Verwirklichung von einfach gingen was sie mit diesem täuschend mächtigen Toolset machen könnten. Eine große Schande, dass ObjectStar niemals eine kritische Masse erreicht hat. Ich habe in Großbritannien sechs Monate lang für den ObjectStar International "Rump" gearbeitet, bevor es an Tibco verkauft wurde, und soweit ich weiß, sind die Jungs immer noch irgendwo in Tibco. Hi zu all den Tausenden, die ich auch in O * trainiert haben muss. Die drei britischen und irischen Trainer sind immer noch in Kontakt und auch einer der Kanadier.

    
Dave S 18.01.2010 15:03
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Ich verdanke Huron / ObjectStar und Amdahl, dass sie mich zwischen 1993 und 2003 für 10 Jahre um die Welt gebracht haben. Dann schaute ich traurig auf und die Welt hatte mich zurückgelassen. So, jetzt bin ich ein Business-Analyst, der für diese berauschenden Entwicklungstage sucht.

    
PHy 10.08.2009 16:02
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Anil, Ich arbeite mit O * seit 1995 (on und off), einschließlich der Integration mit Tibco Business Works. Haben Sie auch Java EE Erfahrung (Architekt und Programmierer - WebSphere und JBoss ...). Was ist die Gelegenheit von Sydney? [email protected] Danke

    
J.P.Gravel 01.10.2009 17:14
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